樊登对话李彦宏：大佬们都聊了些啥？

5月15日晚，李彦宏先生在百度APP上现场直播与樊登对话，漫谈“家.书”。整个过程李彦宏温文尔雅，没有所谓的直播带货，输出的都是些有用知识，惊讶吗?或许百度的直播江湖就此开始!以下是我整理的精简版文字实录，供大家参考。

樊登：各位网友大家好，Robin李彦宏先生的第一次直播现在正式开始，欢迎。你是很少上媒体的人，因为我们觉得你跟其他的大佬们比起来就是深居简出，这次怎么就决定要把人生的第一次直播奉献给大家呢?

李彦宏：我还是出于对百度产品的兴趣，因为在我看来直播是一个新的媒体形式，最初我们的媒体是通过文字来表达，那么后来有图片，再往后就是视频，我认为直播和视频其实是两个媒体形式。直播作为一个新的媒体形式，通过百度平台来表达信息，来表达知识，那是非常必要的，所以我自己也想亲自体会，就是说百度上不仅仅是搜索已经有过的知识，还可以直播看很多的知识。

其实我想举一个例子，我对植物感兴趣，懂得比较多的植物，可能问一些比较偏门的问题，在百度里搜不一定马上就有答案。比如说我问白皮松现在移植还能不能成活?可能得费点劲才能找到合适的答案。但是如果有个直播间就是一个中科院植物所的研究员在讲植物的，他可能没有在讲白皮松，但是我被引导进入他的直播间后，可以直接问他这个问题，人家是专家啊!所以这种满足人们信息，满足人们获取知识的这种方式，我觉得跟以前会是不一样的。

樊登：我猜测咱们这个事意义很大，是不是以后百度上每天晚上都会有特别多直播?

李彦宏：我希望是这样，会有越来越多的人来这里直播，而是他要真正的跟网友进行互动的，会给搜索引入了很多的随机性，也带来了互动感，就是不确定性，你不知道下一秒会发生什么。

樊登：那会卖货吗?

李彦宏：咱们这次不会卖货，但是将来如果有人愿意在这个平台上来带货，我认为是没问题的。

樊登：太好了，咱们今天宣布的主题是讲书。我认为一个人的精神发育史就是一个人的阅读史，所以像您这样，我觉得很多中国的家长一定会觉得您是自己孩子的这种楷模。就特别想知道哪些书构筑了您的人生精神成长，能不能从青少年时期开始讲起，什么时候觉得读书有意思?

李彦宏：真正开始读书是初中的时候，印象比较深的一本书是《东周列国志》，这个书我非常喜欢，而且印象深刻。2000多年前中国那么多风格各异的人，老子、孔子、墨子，各类思想都有，百花齐放，百家争鸣，过去那么多年了还是觉得这些人很都很鲜活。

《精神的魅力》是我在读大学的时候就看了好多遍的一本书，是1988年为了庆祝北大成立90周年出版的一本书。基本上就是往届的校友写自己当时在北大生活的那些经历，这里头其实都是讲的家国情怀，，讲的都是说我自己好不好无所谓，最关心国家到底好不好对，民族能不能兴盛。就是每一个时期北大人跟国家的这种命运联系的都非常紧，所以那会觉得更多的是在塑造自己的价值观。

樊登：这本书叫《北京古树神韵》，这是你收藏的书?

李彦宏：对，你去看这些百年古树，我会觉得特别有意思......

此处略去一些讲植物的段落。

李彦宏：有些东西尤其书本上的知识，它是经过长期沉淀出来的东西，你静下心来去读一读，收获还是不一样的。

樊登：我有一段时间演讲的时候，我说有一样东西你在百度上永远搜不到，就是当你不知道要搜什么的时候。有本书的作者说现在很多人依赖完全靠搜索来学习，导致的结果是他永远都在学习自己已经知道的这部分东西，但是人生活当中需要什么?需要偶遇。我觉得就像您现在搞一个直播这样的平台，引入随机性，让搜索变得更加有可能性的碰撞，真的特别好。还有什么书给你带来的启发比较大，还有印象吗?

李彦宏：我读过一本书叫做《苦难辉煌》，实际上是讲红军长征前后的那段，他讲了很多细节，至少我以前学历史的时候都没学到的东西，但是越有细节你就觉得越有意思，越能够琢磨出来味道来。我们一般学的就是遵义会议确立了毛泽东党内的领导地位，但真正遇到一些决策的时候，大家吵得很厉害，这很像我们在公司里做决策的情况。

而且这本书它叫《苦难辉煌》，其实整个书大部分篇幅都在讲苦难?其实做企业也是一样，外界看着好像挺光鲜，其实在我看来都是苦难。

樊登：在我看来百度都是辉煌啊，2002年我采访你的时候，你们就在联想国际那么一点地方，现在我来这儿路都找不着了，这么大!

李彦宏：但是真正有印象的都是经历了什么苦难，不是有什么辉煌。《创业维艰》这本书我看起来真的就是就像自己经历的事一样，虽然我看那本书的时候都不认识作者。

樊登：有一句名言，叫做创业只有三天顺境，剩下的全是糟心的事。记得你读过一本书叫《比尔盖茨传》。

李彦宏：那是我刚工作的时候，从学术界进入到工业界，虽然是在工业界的研究所里头，但是还是很向往那种创业英雄，比尔盖茨在90年代中期的时候，就已经是所有人心目当中的创业英雄。当我后来一步一步走上创业的道路，甚至最后跟他变得也比较熟，还是很受他的启发。

像《原则》那本书的作者瑞·达利欧，他来百度的时候讲他们内部怎么做决策，他的公司文化是什么，然后等到他问我问题的时候，他就问一个问题，你公司文化是什么?你就可以看出来这些不管是企业家也好，投资者也好，创业者也好，他最在乎的东西其实很类似。我也很在乎这个东西，而且大家一交流的话发现说其实两个公司的文化是神似。他讲的就是“idea，meritocracy”，谁的主张对听谁的，不是谁的级别高听谁的，要完全去透明，要公开的去挑战各种各样的思想。百度讲“简单可依赖”，其实是一个意思，有什么就说啥。

樊登：这个词一直用到今天啊。像这种除了工作这些事，你会为家庭读一些书，比如说你希望了解孩子，或者希望了解自己的配偶，会不会去读一些书?

李彦宏：应该说也没有那么直接的这种目的，刚才有个问题就是问“那么忙，有没有时间去陪孩子”，其实我有时候读到一些书，我发现说这书可能对孩子也有用，我就会推荐给他让他去读。比如说马格拉德威尔的《引爆点》。他讲纽约市的治安怎么突然一下就好起来了，他就是用了引爆点这种理论，那到底对不对?

樊登：“这个也被挑战了。”

李彦宏：所以今天如果用人工智能方法来做，我们讲的智能城市，将所有的东西都通过物联网把它连起来，每一个数据都收集起来，通过大数据来算，都去猜它有没有因果关系，我们一定可以得出来更准确的结论。

樊登：咱们来聊聊未来的读书，像小度这样的产品有没有可能影响或者彻底改变将来孩子们的学习方式。

李彦宏：像小度还是在教育方面做了很多优化，它跟我们今天用的手机一个很大的本质的区别，可以说是它是主要靠语音在进行交互，用语音的话就特别适合孩子。语音天然就比文字就更先进，或者说更容易使用，那么未来它就变成一个孩子这种教育陪伴这样的一个设备。背后人工智能这个东西它需要真得懂你在说什么，他得知道怎么来回答你这个问题，怎么来满足你的需求。

但是这个技术其实还在还在迅速的演进的过程当中，你半年前用跟今天用的感受已经很不一样了，再过半年可能感受又非常不一样，所以把它叫做一个未来的设备，我觉得也是合适的。

樊登：你看这一次疫情，好多孩子都在家呆着，有的孩子家里边就待不住，整个变成了神兽，闹得不亦乐乎。也有的孩子在家学习的不亦乐乎，觉得没有必要再去上学。你觉得这种人工智能会颠覆未来的校园教育吗?

李彦宏：我觉得再过10年左右，应该每一个学生都有一个他自己专用的人工智能助理，在教育方面能够对他进行帮助，及时了解学习进度。

此处再略去一些，比如怎么学习好，高考有什么诀窍，李彦宏的秘诀就是心态好。

樊登：有网友提问怎么让孩子拥有远大志向?

李彦宏：人肯定是受周围的人所影响，所以如果你自己是一个什么样的人，你就会把你的孩子影响成一个什么样的人，所以把自己做好，你的孩子就会跟着你去学，没错。

樊登：还有一个问题特别好，就是现在的创业环境你怎么看?这次疫情期间似乎有很多人想退回到比如说体制内，退回到这些大企业里边去工作，您怎么看?

李彦宏：其实我觉得完全没有必要，我今天其实下午在出席活动的时候也讲这个道理，当年我回国创业的时候，1999年底2000年初正好是互联网泡沫最厉害的时候，我一回来人家说没机会了，三大门户都已经如日中天，你还有什么好做的?

我自己觉得搜索还没人好好去认真去做过。可大多数人不会觉得是这样子。等到再过了就是半年，好，互联网泡沫破灭了，整个社会连互联网都不看好了，那会说海龟归海，就是从美国回来你还回美国去，中国用不着。但也正是那个时候，几年就沉淀出来一批很优秀的这种互联网公司。

今天我觉得不管是疫情的这种打击也好，还是比如说人工智能从16年到现在，每年都比上一年更热一些，但是它的商业价值还没有完全体现出来。所以一大批的这种创业的公司什么可能会遇到蛮大的挑战。但我觉得假以时日，这些个机会会创造一个又一个非常伟大的公司出来。短暂的这种困难，我认为都是可以过去的。中国还是全球为数不多的这种巨大的市场，高速的这种成长，各种各样的这种基础设施又非常发达这么一个地方，所以我觉得还是一个创新创业的热土。

樊登：你怎么看待这些新的巨头的这种出现，会觉得他们给你带来挑战吗?

李彦宏：很有意思，就每个人都不一样，每个公司也都不一样，他有他的强项，我们有我们的强项，那么大家在市场当中，不管是竞争也好，合作也好，最终使得用户获益老百姓从中获益，市场的需求被更好地满足，人们的生活会越来越美好，我觉得这个目的就达到了。

樊登：微软新换了一个CEO叫萨提亚，把《终生成长》推给公司所有人学习，你也喜欢那本书，短短几年把微软从谷底带出来，重回市值榜第一名。

李彦宏：这就是不确定性，我说喜欢直播也是喜欢不确定性。公司也是这样的，你今天很顺的时候，可能明天就不行了，明天不被人看好的时候，正好是集聚力量去做下一次创新的最佳时间。今天可能会有一批人工智能公司的倒掉，若干年后会有大的人工智能公司出现。

期间讲了讲百度无人驾驶的广阔场景(略过)

樊登：还有什么想要补充的书籍吗?对于想创业或者从事高科技事业的年轻人来说。

李彦宏：我很喜欢格兰德韦尔那个系列，喜欢研究把社会现象和自然科学怎么样能够联系起来，我总觉得很多的机会是在这种交叉的地方来产生的。很多人说我只懂那个，另外的一些人只懂这个，如果你是既懂这个又懂那个，这里头很可能就是过去被忽略的一个地方，就产生机会了。

樊登：有一本书叫做《这才是心理学》，这个书就是告诉我们说很多心理学是伪科学，就大量的心理学表面上的分析，那些东西是伪科学不可证伪，真正能够被称作是科学的心理学都是可以证伪的。

李彦宏：对，将来靠人工智能，我认为是很多东西是可以证伪的。

樊登：希望能够成真，未来我们每天晚上很多人直播知识点这件事。

李彦宏：我也特别想把这件事给办成，希望还有机会能邀请你来。

樊登：希望让中国更多的人拿出很多的这种富余的时间，不光是刷猫狗这些东西，对能够刷点不一样的。